Warda

[coralia]

Hallo Warda,

ich würde auch nicht davon ausgehen, dass er dich belügt, wenn es dazu keinen Anlass gibt, das habe ich auch nie getan. Bis mir dann klar wurde, wie blind ich eigentlich war. Seitdem vermute ich (wohl mit Recht) hinter jedem seiner Sätze oder Taten eine Lüge oder eine Hoffnung auf einen Vorteil für ihn.

Ich denke, dieses Raten zur sachlichen Prüfung und zum Flachhalten der Gefühle macht in so einer Beziehung auf jeden Fall Sinn, weil die Voraussetzungen nicht einfach sind und bestimmte Motive auf Seiten des partners nicht unebdingt leicht zu durchschauen sind.

Die Vorbedingungen sind bei dir ja nun erstmal ungünstig, das sollte man schon realistisch sehen. Du hast ihn auf einem Kreuzfahrtschiff kennen gelernt (sicherlich wirst du nicht die erste Touristin gewesen sein, der er durch seine Arbeit nahe gekommen ist und vielleicht auch nicht die letzte?), du bist (so vermute ich) ein Stückchen älter als er, was ja in Ägypten eher ein "no go" ist, wie ich mir habe sagen lassen. Dann kommt hinzu, dass aufgrund der räumlichen Trennung ein wirkliches Kennenlernen sehr schwierig ist, da neigt die verliebte Dame dazu, an etwas festzuhalten, was man hier vor Ort vielleicht schon eher hätte abhaken können (ist alles menschlich).

Bei aller angebrachter Vorsicht ist es eben dann doch schwierig, die GEfühle im Zaum zu halten, schließlich will man die Beziehung ja auch so gut es geht leben. Man versucht also, mehr über denjenigen herauszufinden, ihn in verschiedenen Situationen einschätzen zu können. Je mehr er darauf eingeht, desto mehr entsteht das Gefühl, dass man zu unrecht misstrauisch war. Und dann hängt man schnell drin.

Muss natürlich alles nicht so sein, und ich würde an deiner Stelle auch meine Beziehung nicht beenden, weil andere Menschen schlechte Erfahrungen gemacht haben, das wäre ja auch Quatsch.

Aber versuch wirklich, bestimmte Dinge sachlich zu bedenken und wirklich abzuwägen, ob das ganze realitisch ist und wirklich Sinn macht.

Willst du wirklich in einem Land leben, in dem du nicht öffentlich Händchen halten darfst, wenn du nicht verheiratet bist, in dem du als Frau nicht denselben Stellenwert hast, den du hier hast?

Die Alternative: willst du mit dem Kreuzfahrtschiffbegleiter, der Halli Galli und das schöne Leben mit den Touristen gewöhnt ist, hier in Deutschland, wo es kalt ist und keiner so gut drauf wie im Urlaub, ein neues Leben beginnen, wenn er dann von dir abhängig sein wird und sich wahrscheinlich von einem Zeitarbeitsjob zum nächsten hangelt. Macht das glücklich?

Vielleicht wäre es auch möglich, zu überlegen, ob man das Ganze einfach als Urlaubsromanze weiterführt, ohne gemeinsame Zukunftsplanung?

Grüße
Coralia

[Libera]

Ok Warda und Hanne (und Rosarot): ich wurde nicht diese Menschen vertrauen. Erinner bitte nur, dass wenn ihr Kinder habt, werden sie unbedingt islamische Menschen sein. Erinner bitte nur, dass normalerweise was die Gemeinschaft deines Mannes über uns (nicht islamische Menschen) denkt, ist nicht nett und respektvoll. Gerade habe ich über eine Frau geredet (die mit einem islamischen Mann heiratet gewesen ist, und die mit ihm Kinder gehabt hat): er sagte ihr, dass "mit einer Ungläubiger, heiratet man nicht" (das heisst: mit einem islamischen Mensch, spielt man nur -Geld oder EU Pass zu bekommen-). Jetzt bist du in ihn verliebt, und dein Herz ist zu viel verwickelt. Es tut mir nur leid, dass hier andere Frauen nicht "skeptischer" sind. Mit solche Leute, glaube ich, ist Liebe mehr eine Dinge der Jugendliche, als eine Dinge der Erwachsene. Entschuldigung. Das denke ich und sehe ich (ich analiziere auch andere Beziehungen, nicht nur die einige, die ich persönlich gelebt habe). Viel Glück und FREUDE.

[coralia]

Libera, Warda ist 48 Jahre alt. Ich glaube nicht, dass sie sich Gedanken darüber machen muss, ob gemeinsame Kinder mit ihrem Ägypter als Christen oder Muslime aufwachsen.

Coralia

[hanne]

[warda]

[Rosenrot]

Es gibt zwischen SCHWARZ und WEISS ganz viel GRAU!

Libera,

ich habe den Eindruck, dass jede der Frauen hier kritisch und überlegt, abwägend und emotional, leidenschaftlich und zweifelnd, klug und herzerfrischend, tapfer, sekptisch und bedacht ihr Leben lebt und ihre Entscheidungen trifft.

Die Frauen, die hier lesen und schreiben, ihre Geschichten erzählen und diskutieren, möchten sich austauschen und sie möchten ihre Motive und Gefühle und Gedanken prüfen - sie wollen sich ein Bild machen zwischen Rosarot und Tiefschwarz. Sie sammeln Information und reflektieren.

Appelle, Verallgemeinerungen und Warnungen empfinde ich da absolut fehl am Platz. Fragen und eigenes Erlebtes berichten, Tipps geben und Ansichten äußern - ohne davon auszugehen, man selbst hätte die Wahrheit gepachtet, wäre viel sinnhafter. Du kannst nicht aus dem was Du beobachtest und was Du erlebt hast, schließen das die ganze Welt so und nicht anders funktioniert.

Du vertraust diesen Menschen nicht. Ok, das ist Deine Ansicht, die aus Deinen Erfahrungen heraus entstanden ist. Aber warum sollte jede Frau hier pauschal dasselbe tun?

LG Ro

[maylove]

Libera,

alle hier sollten jetzt erkannt haben, dass Warda durchaus in der Lage ist mit Sachlichkeit und Skepsis und ohne rosarote Brille an ihre Fernbeziehung herangeht. Wer nicht wagt, der nicht gewinnt.
Und ich wünsche ihr alles Liebe und Gute und Erfolg.

Wie war es denn bei dir? Du warst unglaublich verliebt, hast in Ägypten gelebt und keinen Moment an deinem Partner gezweifelt??? Ein Mensch mit einem schlechten Charakter kann sich nicht 24 Stunden lang verstellen. Er zeigt sein Gesicht. Hast du niemals etwas gemerkt oder wolltest du es nur nicht wahrhaben? Jetzt nach deiner Beziehung weißt du soviel und vorher warst du absolut uninformiert?
Warum hast du denn als Europäerin eine Burka getragen? Bist du dazu gezwungen worden?

Liebe Grüße, maylove

[warda]

Libera, ich bin sicher, dass du es mit einen statements gut meinst. Ich glaube auch nicht, dass ich eine rosarote Brille aufhabe, oder mich im Träumeland bewege. Und noch einmal: ich bin mir der Gefahr bewusst, und deshalb vorsichtig.
Dennoch meine ich, es handelt sich bei habibi in erster Linie um einen Menschen, und genau so sehe ich ihn.
Er ist sicher auch kein sagen wir mal besonders "braver" Moslem, immerhin trinkt er ca. alle 3 Wochen mal ein Bier.
Er glaubt an Gott, wirft sich aber trotzdem nicht 5x täglich gegen Mekka, und ich habe das Gefühl, dass er eine Moschee schon längere Zeit nicht mehr von innen gesehen hat.
So in etwa praktiziere ich auch meine Religion, wir sind uns da nicht unähnlich.
Er hat vier Schwestern, drei davon sind verheiratet. Laut seiner eigenen Aussage hat er 2 davon noch nie mit einem Kopftuch gesehen, eine trägt es, wenn sie das Haus verlässt, immer, und eine ab und zu, wobei er meint wahrscheinlich dann, wenn sie zu faul war die Haare zu waschen...
Er hat mir Fotos seiner gesamten Familie geschickt, da gibt's noch die Eltern und 2 Brüder. Auf den Fotos trägt nicht einmal die Mutter ein Kopftuch oder eine Burka oder was auch immer, ganz einfach zur ein Kleid.
Ich bin katholisch, würde aber nie im Leben von jemandem erwarten, zu konvertieren. Ich weiß, dass er das von mir auch nicht erwarten würde.
Ich rede mit ihm immer wieder über das Leben in Ägypten, und wie er die Dinge sieht. Um es kurz zu machen: er sieht es extrem kritisch und meint, dass Ägypten durch den Tourismus eine Chance hätte, von uns zu lernen. Viele würde aber überhaupt nicht interessieren, wie wir "ticken", und das macht die Sache schwierig.
Außerdem entsteht vor allem duch das Desinteresse der erste Schritt in der anfangs noch allgemeinen Abzocke: Das Denken, nimm' schnell was du kriegen kannst, die kommen eh nicht wieder, erzeugt genau das: nämlich dass sie nicht wiederkommen. Das hält er für einen wirtschaftlichen Schaden und vor allem einen Schaden für die Reputation der Ägypter.
Ich kann an diesen Dingen ehrlich nicht unvernünftiges und auch nichts respektloses entdecken...
Alles Liebe Warda

[hanne]

[maylove]

[Libera]

Hanne: wir wollen LEBEN. Ja, aber das ist etwas die Kinder sagen. Wir alles sind Erwachsene, oder? Wir sollten verantwortlich sein, und vielleicht denken wir das Leidenschaft LEBEN ist. Natürlich, so ist es nicht. Leidenschaft ist Leidenschaft, und LEBEN ist LEBEN. Nach meiner Erfahrung, stimmt Leidenschaft mit solchen Kulture nicht. Es könnte zu Spät sein, als man das (auch) versteht.

Rosarot: in diesen Fall, würde ich sagen, dass du immer noch deine westliche Mentalität mit der islamischen Mentalität vermischt.

Maylove: du sprichst über einen schlechten Charakter. Wer hat einen schlechten Charakter? Ich habe eine Burka getragt, weil ich dachte, dass Islam "die Antwort" (für alles) war. Aber ich bin ein Mensch, die immer mehr zum Lernen versucht. Zum Schluss, habe ich verstanden, dass Islam nicht "die Antwort" war. Und ich habe auch etwas verstanden, über die islamische Mentalität über uns. Ich war in "meinem" Mann verliebt, und wusste nicht schon, welche Unterschied (der Mentalität) gab es zwischen uns. Es gibt eine wircklich grosse Unterschied zwischen unsere Welt und die Welt dieser Leute. Ich sage nochmals: VORSICHT (und mehr als Vorsicht).

WARDA: "mein" Mann auch hat Bier getrunken, und hat nicht 5x täglich gebetet. Vielleicht das was das Zeichen, dass er nicht ein ernster Mensch war. Ich dachte, dass er mehr offen als die andere war. Ich war total falsch. Ich hatte nicht verstanden. Und danke meiner westlichen Mentalität, konnte er mit mir noch besser spielen! Bist du sicher, dass die Schwester alle Geschwister sind? Wie alt ist er? Mit 30 Jahre (und auch 28 oder bevor), ist er ganz sicherlich schon mit einer islamischen Frau heiratet. Ja, er könnte auch andere Frau haben. Das wichtigste ist, dass du nach alles denkst. Weisst du: vielleicht heute bist du glücklich, und Morgen bist du sehr sehr sehr traurig. Er wird eine andere Frau finden, und du wirdst "nichts". (Entschuldigung: aber darüber müssen wir auch sprechen). Glaub nicht an alles was er dir sagt. Es gibt die ästhetische Lüge, die Araber nützen. Sie machen uns träumen, aber dann fühlen wir, dass wir in der Hölle fallen. Nur eine Frage: ist es für dich möglich anzudenken, eine Beziehung mit einem Mann zu haben, der aus unsere eigene Kultur stammt? [Ich umarme dich. Herzliche Grüsse!].

[hanne]

[warda]

[maylove]

[warda]